Interviu

Prezentatorul Pasapalabra și expert în Renaștere tocmai a publicat „Leonardo da Vinci, față în față”

„Dintre cele cinci cunoștințe care au făcut posibilă Renașterea, astăzi doar una este predată: Matematica”, spune Gálvez

vinci

Christian Galvez este cunoscut pe scară largă ca o serie de Parola. Și nu atât de mult ca un expert în figura Leonardo da Vinci, acreditate internațional. Dar soțul de televiziune al fostei gimnaste olimpice Almudena Cid tocmai a publicat a doua carte despre această figură („Leonardo da Vinci, față în față”, Aguilar), care este și a treia sa lucrare despre Renaștere. El face deja parte din grupul mondial de înțelepți care caută rămășițele lui Da Vinci pentru a încerca să răspundă numeroaselor necunoscute din jurul său.

Ați fost deja întrebat ce duce o serie de programe de divertisment la televiziune să pătrundă în Leonardo. Inversez întrebarea: Ce face un expert în Leonardo Da Vinci prezentând Pasapalabra sau Survivors?

Ei bine, programele mele de televiziune îmi permit să fac alte lucruri. Aveți întotdeauna oarecare pasiune. Vine un moment în care pasiunea respectivă se transformă în planul B și apoi în planul A. Și unul ajunge să nu știe foarte bine care vor fi A și B. Pe de altă parte, trebuie să fii puțin atent cu cuvântul expert pentru că în Spania este destul de jignit. Uneori nu ești recunoscut în interior până nu ești recunoscut în exterior. Adevărul este că până acum două luni -când l-au numit oficial expert internațional pe Leonardo-, eram „un alt la televizor care publică cărți”.

Nu aveți un sentiment de desfășurare, de exemplu, când ajungeți de la o întâlnire a înțelepților despre Leonardo și ajungeți pe platou pentru a înregistra Pasapalabra?

Sunt pasionat să fac Pasapalabra, care la urma urmei combină cultura și divertismentul. Același lucru se întâmplă cu multe cărți. După cum îmi permite programul, pot face programul compatibil cu cealaltă activitate. În el studiez un polimat, un om recunoscut ca prototip al Renașterii care a dominat 14 ramuri ale cunoașterii. Nici măcar nu stăpânesc două ramuri ale cunoașterii, dar mă bucur de ambele lucruri pe care le fac și amândouă mă bucură foarte mult.

Cărțile sale evidențiază aspectele mai puțin cunoscute ale lui Leonardo, neajunsurile și problemele sale. Dar ce te atrage cel mai mult la el?

Ceea ce mă încurajează cel mai mult să studiez și să scriu despre Leonardo este că toată lumea îl admiră pe geniu, dar puțini îl cunosc pe adevăratul om. Am studiat predarea și, deși nu mi-am terminat studiile, mi-a plăcut mereu pedagogia, atât pentru copii, cât și pentru adulți. Când vorbim despre geniul care a fost Leonardo, fără a fi luat în considerare la vremea sa, ne ocupăm de conceptul de geniu la o distanță de 500 de ani. Astăzi, un geniu este văzut ca o persoană inabordabilă, iar viața lui Leonardo ca persoană normală este foarte interesantă. Cu cartea „Killing Leonardo” am lăsat deoparte figura pe care toată lumea o știe să se concentreze asupra ființei umane și să arăt acel mare eșec pe care l-a avut în viață.

„Întotdeauna am vrut să-mi concentrez cariera pe actorie și asta nu a funcționat. Am făcut un film și câteva seriale, dar sunt un actor rău ”

Cum, eșuat?

Da, Leonardo a eșuat la Vinci, la Florența, la Milano, la Veneția și la Roma. Și a triumfat doar în ultimele trei zile ale vieții sale în Franța. Scurgerea creierului în Renaștere! Mai mulți oameni nu știu, în plus, că era ilegitim și analfabet; eventual dislexic, bipolar și cu deficit de atenție. Dar important este că, în ciuda tuturor eșecurilor sale, nu a încetat niciodată să încerce. Al său este un exercițiu foarte frumos de perseverență pentru a preda tuturor.

Faptul este că îl prezinți ca pe un neîndemânatic, mai speriat?

Ei bine, în afară de faptul că a fost persecutat pentru disecarea cadavrelor, în ciuda faptului că a fost unul dintre marii anatomiști ai timpului său, nu se știe de obicei că cincizeci la sută din dispozitivele care i-au fost atribuite nu au fost de fapt inventate de el, dar îmbunătățit. Nu că asta este puțin, dar, de exemplu, Omul Vitruvian - ilustrația cu proporțiile ideale ale corpului uman - nu era lucrul său, ci o copie îmbunătățită, la fel ca parașuta și deltaplanul. Și nu a reușit să încerce toate lucrurile pe care a vrut să le creeze. A petrecut douăzeci de ani studiind zborul păsării pentru a-și da seama în cele din urmă că omul nu generează suficientă forță motrice pentru a bate din aripi în zbor. Și a trebuit să se concentreze pe liliac.

El a mai sugerat că lipsește un șurub.

A suferit de bipolaritate destul de expusă. El a negat absolut atrocitățile războiului, totuși a fost suficient de mercenar pentru a lucra pentru César Borgia în campaniile de recucerire din Toscana. Dar mai presus de toate trebuie să ții cont de faptul că el nu a obținut niciodată ceea ce și-a dorit. Una dintre ultimele sale fraze celebre este cea pe care a rostit-o când a fost alături de Francisc I în Amboise: „Îmi cer scuze față de Dumnezeu și de oameni pentru că lucrarea mea nu avea calitatea pe care ar fi trebuit să o aibă”. Și a adăugat: „Am pierdut doar contra timpului”. De fapt, inițial toate lucrările lui Leonardo s-au pierdut. A sosit revoluția industrială, au sosit mărcile și brevetele. Omul a inventat mașina, deltaplanul, submarinul. Și când lucrările lui Leonardo au fost descoperite ani mai târziu, s-a văzut că el a inventat-o ​​sau a prezis-o deja cu 300 de ani mai devreme. Dar nu a schimbat istoria omenirii.

Are o parte anti-erou interesantă, nu?

Ai dreptate. Trăim într-o societate în care ni se spune că unii câștigă, iar alții pierd, și cred că în realitate uneori câștigi și alteori înveți. Pentru că învățarea este și ea în eroare. Este diferența dintre idol și referent. Admiri idolul în ciuda defectelor sale și, totuși, când cineva devine o referință, este capabil să prețuiască acele defecte și să le transforme în virtuți pentru că poți lucra la ele.

Mulți oameni studiază Leonardo, dar tu ai reușit să ieși în evidență. Câte ore petreceți pe săptămână?

Aproximativ cinci pe zi, minim; puțin mai puțin când trebuie să scriu, iar acum sunt cufundat în închiderea trilogiei renascentiste, cu Rafael.

„Nici Isus nu avea coarne, nici căștile vikingi nu purtau coarne, nici romanii nu arătau în sus sau în jos în circ. Dar tradiția și psihologia maselor depășesc faptele "

Acest număr rotund de ore sună ca disciplină riguroasă.

Îi dedic două ore dimineața și apoi când mă întorc de la tura de înregistrare după-amiază și, după ce am urmărit episodul serialului cu soția mea, mă întorc din nou, trei ore noaptea.

Abuzăm de epitetul „Renașterea”? Este compatibil cu modelele actuale de predare și formare?

Depinde de ce. Această dilemă îmi amintește de cuvântul machiavelic, care este total distorsionat în raport cu figura pe care o reprezintă. Este curios că el tinde să-l citeze pe Machiavelli atunci când ceva este răsucit, macabru sau răuvoitor. Care este diferența dintre Machiavelli și politicienii vremii, Sforza, Medici sau Borgia? Ei bine, Machiavelli a spus ce trebuia făcut, fără să mai spunem; era transparent. Și pentru a fi transparent totul a fost denaturat. Una dintre expresiile care i-au fost atribuite cel mai mult este „Sfârșitul justifică mijloacele” și nu a spus asta niciodată.

În ceea ce privește Renașterea ...

Informațiile nu pot fi supraîncărcate și acces ușor pentru a ucide curiozitatea?

Poate că există ceva la asta. Excesul de informații poate torpila curiozitatea și multidisciplina. Cu agravarea că informațiile din rețele nu au un filtru de calitate. Nu merită să ne mulțumim cu ceea ce spune Wikipedia. Am încercat să-mi schimb fișierul Wikipedia de 5.000 de ori, deoarece spune că am două cariere. Și este o minciună. Aproape am terminat predarea și am început filologia, dar nu am terminat niciuna dintre cele două. Am încercat să-l schimb iar și iar și a doua zi l-au pus înapoi, fără, se pare, că pot face orice pentru al preveni. Deci, pentru început, unele informații care circulă nu sunt fiabile. Pe de altă parte, sistemul educațional tinde spre super-specializare. Și totuși, când ieși la muncă, ceea ce îți cer ei este versatilitate fără să te plătească pentru asta. Rezultatul ambelor este că posibilitatea unei polimatii multidisciplinare și renascentiste merge în iad. De asemenea, tot fluxul continuu de informații face foarte dificilă selectarea. Vine atât de mult și atât de repede și merge atât de repede ...

Ți s-a întâmplat ție în investigațiile tale?

Ei bine, curiozitatea nu m-a ucis pentru că apare dintr-o pasiune. În ultima mea lucrare mă uit la modul în care greutatea tradiției și a psihologiei de masă au făcut din imaginea pe care o avem despre Leonardo un desen de când era bătrân, care se află acum la Torino. Și totul indică faptul că această atribuire este o invenție a romantismului. Dacă te interesează Leonardo și începi să cauți pe Internet, primul lucru pe care îl întâlnești este un număr imens de intrări cu enigme. De exemplu, ce se întâmplă dacă Cina cea de taină a lui Leonardo include Maria Magdalena. E o minciuna. Și chiar dacă ar fi adevărat, nu ar fi erezie, deoarece Fra Angelico o inclusese deja cu cincizeci de ani înainte în San Marcos, la Florența. Deci, cum alegeți un flux imens, plin de inexactități? Da, asta poate ucide curiozitatea.

Gálvez a încercat să corecteze erorile pe care le are fișierul său în Wikipedia, dar modificările nu sunt salvate

Doriți să fiți considerat renascentist sau vă mulțumiți cu versatilitatea?

Îmi place să fiu așa cum sunt. Indiferent de lucrurile pe care le poți face, unele chiar foarte rele. Întotdeauna am vrut să-mi concentrez cariera pe actorie și asta nu a funcționat. Am făcut un film și câteva seriale, am scos spinul ..., dar sunt rău. Sau cel puțin nu mă plac ca actor și cred că, dacă aș insista, nu aș respecta profesioniștii în actorie. Dar sunt fericit cu ceea ce fac. La televizor sau în literatură merg cu respect mai presus de orice: respect pentru privitor și cititor; la munca colegilor mei și la mine însămi pentru că trebuie să mă culc cu conștiința curată. Cu versatil este deja, dar foarte bine. Pentru că Renașterea este atât de departe ... La 23 de ani loveam cu colegii de pe terenul de baschet și jucam Play. Iar Miguel Ángel făcuse La Piedad. Și la 88 de ani, unul înainte de a muri, uite ce a spus; L-am tatuat: "Ancora sto imparando" (încă învăț).

Provine dintr-o conferință de la Florența despre Leonardo. Ce au făcut acolo?

Este Congresul Leonardo. Pentru al treilea an, reprezentanții marilor laboratoare de genetică din întreaga lume s-au întâlnit cu cei mai mari specialiști în istoria artei și cu studentul lui Leonardo pentru a lua în considerare posibilitatea de a exuma oasele celor cărora li se atribuie resturile sale. Și să extind echipa, ceea ce mi-a permis să fiu alături de ei.

Nu crezi că aceste oase aparțin lui Leonardo, nu-i așa?

Nouăzeci la sută, cred că oasele depuse în capela Saint Hubert din Château de Amboise, Valea Loarei, nu sunt cele ale lui Leonardo.

Puteți explica pe scurt de ce nu credeți acest lucru?

În romantism, Arsène Houssaye, unul dintre cei mai importanți istorici și arheologi ai artei din Franța, a ridicat teoria că Leonardo a fost îngropat acolo, în biserica Sfântul Florentin. Clădirea a fost demolată în războaiele napoleoniene. Ceea ce a fost descoperit acolo a fost un osuar uriaș. Este adevărat că a găsit părți ale pietrei funerare cu inscripția „Leonardus Vincius”, dar apoi a scris următoarele: „Leonardo a fost foarte inteligent, deci ceea ce trebuie să găsesc este cel mai mare craniu”. Și asta a făcut. A coborât la mormântul comun și a luat cel mai mare craniu pe care l-a văzut și câteva oase, le-a urcat, a pierdut rămășițele pietrei funerare cu inscripția numelui și atât. Așadar, astăzi, în Castelul Amboise, avem un mormânt în care scrie: „Aici se crede că rămășițele lui Leonardo da Vinci se află”.

Atât de multe cercetări și atât de multe congrese doar pentru a confirma științific că acestea nu sunt rămășițele?

Nu, pentru că există locuri de privit. Acum urmărim oasele tatălui lui Leonardo să facem teste ADN și să facem contrast. Și dacă există douăzeci de cadavre în San Florentina, toate cele douăzeci sunt exhumate și ADN-ul lor este examinat. Nu din curiozitate. Prin ADN putem afla de ce Leonardo a avut aceste abilități, de ce a inventat sfumato, de ce a văzut în 3D și doar el a fost capabil să vadă păsările în mișcare și să facă studii de desen pe ele. În plus, astăzi ADN-ul permite reconstrucția feței fără a avea craniul persoanei. Dar mai sunt multe, pentru că dacă o facem cu Rafael și Michelangelo, dintre care avem rămășițele lor, poate putem înțelege de ce în acel moment, de ce acolo, la Florența, de ce.

Christian Gálvez își combină opera „Pasapalabra” cu pasiunea pentru Leonardo

Mai rămân multe de știut ...

Da, dar avem data anului 2019, cea a cinci sute de ani de la moartea lui Leonardo. Mai rămân multe de învățat din punct de vedere științific. Nu sunt om de știință; Ceea ce apreciază din ceea ce pot contribui este documentația și o nouă linie de cercetare cu privire la chipul lui Leonardo. Există cercetători de-a lungul vieții care continuă să apere dinții și unghiile veridicității autoportretului de la Torino atunci când nu există dovezi sau dovezi ale acestuia: nici artistică, nici literară, nici științifică. Este un desen care apare în 1810, la trei sute de ani după moartea lui Leonardo. Dar să ne imaginăm că este posibil să dezvăluim științific motivul apariției Renașterii în acea perioadă în statele italiene, în orașul Florența. De ce acolo, de ce acel grup de oameni? Ce s-a întâmplat? Are legătură cu genetica? Cu un grup etnic?

Imaginile falsificate de tradiție cântăresc mai mult în iconografie decât faptele dovedite?

Desigur. Uită-te la iconografia lui Hristos. Ne putem închipui cu adevărat pe Isus din Nazaret, Yeshua ben Yosef, cu părul de culoare miere și ochi albaștri? Și s-a dovedit că Isus nu a putut fi răstignit cu cuie în palme, deoarece trupul ar fi căzut. Și asta a dus la o schimbare de imagine? Irod s-a născut în secolul -4, cu care Hristos a trebuit să se nască cel puțin în -5. Anul zero nu există; merge de la -1 la 1. Se știe că Crăciunul a fost impus pentru a înlocui festivalul soarelui roman. Și este, de asemenea, imposibil ca Iisus să se fi născut într-un portal din Betleem în decembrie, deoarece în acel moment sunt 15 grade sub zero. La fel se întâmplă și cu coarnele vikingilor: o altă reprezentare care apare în romantism, fără nicio dovadă arheologică sau științifică. La fel ca degetele mari ale romanilor, în sus sau în jos, în circuri. Desigur, tradiția și psihologia maselor depășesc faptele. Dar nu de aceea trebuie să încetezi să fii curios.

Profil

Egal cu egal cu cel înțelept

În ultima sa carte, „Leonardo da Vinci față în față„(Aguilar), Christian Gálvez pune la îndoială că cea mai acceptată imagine a acestei mari figuri renascentiste, presupusul autoportret depus în Biblioteca Regală din Torino, îi corespunde cu adevărat. El susține că această atribuire datează doar din 1810 și propune o altă teorie: „Datorită trasabilității, cronologiei și compatibilității în trăsături, portretul lui Leonardo atribuit lui Francesco Melzi și cel reprezentat în Tavola Lucana sunt perfect compatibile. Și amândoi au fost asociați cu Leonardo încă din 1519, anul morții sale ", susține el.

Raționamentul lui Gálvez i-a adus recunoașterea în martie ca. expert mondial pe Da Vinci și primirea sa în grupul de înțelepți ai Congresului Leonardo, care caută rămășițele inventatorului și artistului pentru a-i dezvălui secretele. Gálvez pregătește deja al treilea volum al trilogiei sale Crónicas del Renacimiento. Povestea, care culminează seria care a început cu „Killing Leonardo Da Vinci” și „Rugați-vă pentru Michelangelo”, va fi intitulată „Saving Raphael” și, deși are ca protagonist acest pictor și arhitect, se va concentra pe marele uitat femei Renașterea.