„Pensiile publice nu sunt în criză și nu vor fi”. „Trebuie să încercăm să aducem pensionarea mai aproape de 65 de ani” l „Vom investi în Bursă pentru că suntem singurii care nu fac asta”

Distribuiți articolul

Octavio Martínez Granado, miercuri trecut, la Oviedo. urechi nacho

există

Oviedo, Javier CUARTAS

-Sunt pensiile asigurate în viitor?

-Sistemul spaniol și-a făcut temele foarte bine acum câțiva ani, când de la sfârșitul anilor 1980, în timpul guvernelor Felipe González, a început diferențierea surselor. Până atunci, securitatea socială plătea nu numai pensiile și șomajul, ci și sănătatea și serviciile sociale. De atunci, serviciile sociale și de sănătate au fost plătite din impozite. Germania, de exemplu, începe să facă acest lucru acum. Datorită acestui fapt, sistemul de protecție publică a intrat în surplus, favorizat la rândul său de creșterea contribuabililor. În acest moment, securitatea socială are cel mai mare surplus din istoria sa: peste 10.000 de milioane de euro, echivalentul a 1,21 la sută din produsul intern brut (PIB). Prezentul este splendid, iar spaniolii au multă încredere în sistem.

-Dar există provocări. Care sunt principalele și cum să le abordăm?

-Principala este îmbătrânirea populației. Trebuie să facem reforme pentru ca securitatea socială să aibă venituri mai mari. Spaniolii sunt de acord. În toate sondajele efectuate în ultimii 30 de ani, securitatea socială este singurul scop pentru care spaniolii declară întotdeauna că sunt dispuși să plătească mai mult în schimbul primirii unor pensii mai bune în viitor și a garanțiilor mai mari.

-Va trebui să ne gândim la creșterea vârstei de pensionare?

-Cei care au acum 60 de ani au început să lucreze în majoritatea cazurilor la vârsta de 14 ani. Nu li se poate cere să își prelungească viața profesională. Dar cei care intră acum pe piața muncii o fac de obicei la 25 de ani. Vârsta de pensionare pentru ei nu poate fi aceeași. Trebuie oferite stimulente pentru ca vârsta de pensionare să se apropie de 65 de ani.

-Ar putea fi chiar amânată mai mult?

-Nu am abordat-o, așa cum au făcut și alte țări. Dar încurajează prelungirea vieții profesionale și, în același timp, îngreunează cei care doresc voluntar să se pensioneze anticipat. Acolo trebuie să o facem mai dificilă. În dilema dintre plata unor pensii mai bune sau reducerea vârstei, dar plata unor beneficii mai mici, obiectivul este de a plăti mai mult.

-Este atât de mică vârsta medie de pensionare în Spania?

-Media în 2005 a fost de 63,8 ani. Este bun în comparație cu media europeană. Dar acesta a fost un an statistic oarecum neregulat, deoarece coincide cu pensionarea persoanelor care corespund ultimilor ani ai războiului civil. Acum avem între 63 și 63,5 ani, puțin mai mari decât în ​​UE. Dar, în timp ce vârsta medie de pensionare crește în UE, aceasta tinde să scadă în Spania. De aceea, în prima reformă convenită am stabilit limite și stimulente pentru a o întârzia.

-Te gândești la un capac?

-Nu există limită de vârstă. Dar credem că dacă o parte din contribuabili și-ar întârzia pensionarea cu un an, sistemul ar câștiga în capacitate și ușurință economică. Pentru companii este de asemenea atractiv, deoarece acestea plătesc mai puține contribuții pentru lucrătorii de la 60 de ani. Acum vrem să oferim stimulente lucrătorilor care întârzie pensionarea.

-Pactul de la Toledo este încă în vigoare în scrisoarea și spiritul său?

-Da. Este cel mai bun acord semnat între politicieni. De fapt, acest model de acord este ratat în orice altceva. A dat o certitudine enormă cu privire la evoluția pensiilor. Sute de mii de oameni care lucrau în negru au început să contribuie, iar muncitorii au început să se îngrijoreze că contribuțiile vor fi făcute pentru întregul salariu și nu numai pentru anumite elemente de salarizare. Acum avem mai mulți contribuitori decât muncitori, deoarece oamenii își fac griji că contribuie chiar și atunci când nu lucrează. Și companiile, ultimul lucru pe care nu-l mai plătesc atunci când au probleme, sunt ofertele companiei lor.

-Din sectoarele financiare, dar și din mediul academic, se răspândesc alerte cu privire la riscul falimentului sistemului de protecție publică.

-Este un adevăr pe jumătate. Este adevărat că îmbătrânirea populației ne va obliga să facem mai multe debursări în viitor și de aceea trebuie luate măsuri. Dar pensiile nu sunt expuse riscului. Ce trebuie să faceți este să faceți ca sistemul să funcționeze în 20 de ani ca acum sau mai bine. Plata către pensionarii actuali este garantată și ceea ce trebuie să facem este să garantăm că cei care contribuie acum vor primi pensii în conformitate cu contribuția lor mâine. După 90 de ani de deficit, sistemul a fost în surplus de 8 sau 10 ani. Uneori este posibil să trebuiască să cerem ajutor statului. Scopul nostru nu este să avem nevoie de el, dar dacă am avea nevoie de el, nu ar fi nimic scandalos în acest sens. Sănătatea este finanțată și din impozite. Dar sistemul public de pensii nu este în criză și nici nu va fi în viitor.

-În ciuda tuturor, recomandați cetățenilor să facă planuri private?

-În Spania, pensia maximă este de 2.200 de euro. Dar există oameni care câștigă peste această cifră. Dacă, odată pensionari, vor să mențină același nivel de venit, chestia lor este că pe parcursul vieții lor profesionale fac investiții, fie în active imobiliare, în Bursă, alte active sau într-un plan de pensii privat pentru a genera un venit complementar la care va plăti sistemul public. Poate fi realizat și de cei cu un nivel de venit sub 2.200 de euro pe lună. Pensia publică nu garantează 100% din salariu. Acum, cea mai bună investiție existentă este de a plăti o bază bună de contribuție la asigurările sociale și continuu. Părerea mea este că securitatea socială nu trebuie să plătească pensii de 5.000 de euro. Sistemul public este un sistem pay-as-you-go și are un scop redistributiv. Pensia publică trebuie plafonată. Iar cei care vor să o completeze, au la îndemână alte posibile investiții.

-Pensiile de văduvă sunt foarte mici.

-Pensiile minime vor fi rezonabile la expirarea termenului. Dar este adevărat că sunt insuficiente atunci când o persoană trăiește singură. Va trebui să ne gândim la situații distincte și să introducem îmbunătățiri pentru persoanele care trăiesc singure cu pensii minime.

-Și necontributiv?

-Aici trebuie să fim atenți, pentru că dacă am echivala pensiile necontributive (cele ale celor care nu au contribuit) cu cele contributive, am încărca sistemul. Nimeni nu ar contribui dacă în cele din urmă vor primi aceeași pensie ca și când nu ar fi contribuit. Prin urmare, pot fi îmbunătățite, dar fără a deteriora sistemul.

-Au decis să investească o parte din fondul de rezervă în Bursă. Este cel mai bun moment cu bursa la niveluri ridicate și expus la corecții?

-Nu am fost la timp, am anunțat-o în aceeași zi în care bursa a suferit cea mai mare scădere din ultimii 6 ani. Dar nici nu va fi o măsură imediată. Este vorba de a face ceea ce fac toate țările. Suntem singurul fond de rezervă care investește 100% din banii săi în venit fix. Acum avem economii de 40.000 de milioane și sperăm să ajungem la 50.000 până la sfârșitul mandatului. Este vorba despre investirea unei părți în Bursă pentru a diversifica riscurile - și pentru a nu avea toate ouăle în același coș - și pentru a obține o rentabilitate mai mare. Vom selecta managerii într-un mod transparent și vom supraveghea gestionarea acestora. Nu vom interveni în gestionarea companiilor și nu vom suporta speculații. Riscul există și investind în venit fix. Doar prin creșterea profitabilității cu un punct, am genera 500 de milioane pe an, ceea ce ne costă reevaluarea pensiilor minime.

-Este singura casetă de securitate socială o valoare în sine?

-Este o valoare și sunt mândru că în Statutul Cataluniei există o referință specifică la apărarea casetei unice. Sistemele de pensii trebuie să câștige în dimensiune, nu să o piardă.